<div dir="ltr"><div><div><div>Sui punti sollevati da Minsenti, alcune riflessioni:<br></div><div>- le resistenze culturali ci sono, e forti, e anche una preoccupanete diffusione di comportamenti adattivi alle regole ANVUR<br></div>- oggi, visto che fuori Italia si parla di Open science e non piu' solo di Open Access, si tende a mettere TUTTO aperto, anche dati, relazioni, working papers, immagini, ecc. ecc. Gia' nella Berlin si leggeva "accesso ai testi e ai dati della ricerca". E' una forma mentis, piu' che una regoletta su cosa si' e cosa no<br></div>- in H2020 l'obbligo riguarda esplicitamente anche le monografie: punto 3 delle Guidelines to the Rules on Open Access to scientific publications..., p. 5 e 6; ERC richiede esplicitamente il deposito delle monografie in OAPEN, con cui ha accordo particolare<br></div><div>- tutte le policies sono un po' superate, perche' scritte anni fa. Piuttosto che rileggere noi le policies, dovrebbero essere le policies ad adeguarsi ai tempi che cambiano<br></div><div>- se il concetto di fondo resta che le ricerche finanziate con fondi pubblici devono essere pubblicamente disponibili, quanti fiumi di denaro pubblico sono stati versati in questi anni per la pubblicazione di monografie, che poi sono pure ad accesso chiuso e guai a chi le tocca?<br>- Il nostro Dip di Giurisprudenza, per esempio, ha messo esplicitamente nel capitolato della gara per la pubblicazione delle sue Collane che il risultato doveva essere una monografia Open, poiche' i costi sono interamente sostenuti dal Dip. stesso.<br></div><div>Credo che l'adozione diffusa di questi contratti editoriali possa essere un passo deciso verso la soluzione dle problema.<br></div><div>Cari saluti<br></div><div>eg<br></div><br><div><br>
<div style="font-size:40px;font-family:sans-serif"></div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Il giorno 28 marzo 2018 13:41, Pierfranco Minsenti <span dir="ltr"><<a href="mailto:pierfranco.minsenti@unito.it" target="_blank">pierfranco.minsenti@unito.it</a>></span> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small" class="gmail_default"><div style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small" class="gmail_default"><span style="color:rgb(0,0,0)">La mia esperienza (conclusa) nei servizi di appoggio all'Open Access presso l'Università di Torino, mi fa dire che a parte le resistenze ecc. ecc. i
problemi reali che impattano negativamente sia sull'accettazione sia sulla concreta applicazione
delle policies OA sono due e non sempre (anzi forse mai) questi problemi concreti vengono identificati
dai ricercatori al fine di avviare un dibattito costruttivo che non si fermi alle "resistenze" di parte:<br><br></span></div><div style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small" class="gmail_default"><span style="color:rgb(0,0,0)">1) per facilitare accettazione e applicazione delle policies OA occorrerebbe distinguere tra "pubblicazioni" (in senso generale) e "prodotti della ricerca", questi ultimi
idealmente destinati (ma non tutti) alla valutazione interna e/o VQR. Tra "pubblicazioni" e e "prodotti della ricerca" ci può essere differenza. Basta pensare a quelle pubblicazioni di
carattere divulgativo che non sono assimilabili a prodotti della ricerca
e che hanno tutt'altro spirito e destinatari, per cui non verranno
neppure mai selezionate per procedure di valutazione. Altre pubblicazioni che non sono prodotti della ricerca sono le recensioni ecc. Questa distinzione vale soprattutto nell'ambito delle discipline umanistiche e sociali. Bisogna tenere conto che molti docenti e ricercatori inserisce "tutto" in Iris. Le procedure di valutazione danno indicazioni sulle tipologie di pubblicazioni ammesse e quindi in questo caso si adotta un filtro su Iris. Ma se questo stesso filtro non è utilizzato anche dal punto di vista della formulazione e della applicazione delle policies OA, allora si verifica un impatto negativo: infatti per tante pubblicazioni di carattere vario non è
sempre facile identificare quello che sarebbe l'editore (magari a volte la proloco, la Regione ecc.) e quindi la
policy in merito all'autoarchiviazione ad accesso aperto. Il risultato è
molto tempo perso per verificare pubblicazioni di scarso peso al fine di identificare
cosa può o non può fare l'autore. Poi in linea più generale, l'assenza di distinzione tra pubblicazioni e prodotti della ricerca è incoerente con il movimento Open Access che è nato per rendere aperta la "letteratura scientifica", non qualsiasi tipo di pubblicazione. Forse non si riflette adeguatamente sul fatto che uno stesso ricercatore (una persona fisica) quando scrive può assumere diverse identità di "autore" anche se firma tutto con lo stesso nome. Anche se sappiamo che il ricercatore tipo non fa come quegli scrittori che quando pubblicano gialli si firmano con pseudonimi diversi dal nome reale usato per i romanzi "seri". (per es. il romanziere irlandese John Banville), la differenza tra le diverse identità di autore che una stessa persona fisica può assumere andrebbe tenuta in considerazione, per coerenza con il reale oggetto del movimento OA. Vero che a questo punto occorrerebbe chiedersi più a monte: che cosa va inserito in un catalogo dei prodotti della ricerca e che cosa non va inserito. L'ambiguità, l'assenza di chiarezza, spesso è a monte e questo provoca confusione e lavoro inutile.<br><br></span></div><div style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small" class="gmail_default"><span style="color:rgb(0,0,0)">2) occorre anche distinguere tra tipologie di pubblicazioni. Questa distinzione emerge con chiarezza nelle policies OA delle università estere, policies che dovremmo rileggere più attentamente. Per preparare l'intervento “Le politiche a confronto" che ho tenuto al
convegno organizzato da CRUI e Roma, Università di Roma Tre il 26
ottobre 2016: "L'accesso
aperto alla letteratura scientifica in Italia. Bilanci e prospettive" ho
letto molte policies, sia di atenei italiani che esteri e mi sono reso
conto che i casi più noti di atenei esteri impegnati nell'OA, come per fare solo 2 esempi l'Università di Liegi o
l'Università di Harvard, avevano policies molto diverse da quelle
italiane. Le nostre per lo più sono derivate dalle Linee Guida Crui. A parte la
nota tendenza all'estero a scrivere in maniera più breve, semplice e chiara (cosa che ovviamente incide molto sull'accettazione della policy), la
grossa differenza riguardava le tipologie di pubblicazioni: a Liegi, ad
Harvard e altrove distinguono tra articoli scientifici, per i quali
chiedono il deposito, dalle monografie, per le quali non si chiede il
deposito (una verifica su eventuali monografie inserite ad accesso aperto condotta nell'archivio ad accesso aperto di Harvard rivelava solo qualche monografia, inserita più che altro come esperimento, fra cui
almeno un testo di Robert Darnton). In Italia a fine 2016 solo l'Università di
Bergamo aveva (e ha tutt'ora) una policy che considera facoltativo il deposito delle
monografie. <br>La policy di Bergamo si legge a:
<a href="http://wwwdata.unibg.it/dati/bacheca/1528/70098.pdf" target="_blank">http://wwwdata.unibg.it/dati/<wbr>bacheca/1528/70098.pdf</a><br>All'art. 6 dice:
"Sono esclusi dall’obbligo di deposito i Contributi a carattere
monografico dei quali sono comunque registrati i metadati."<br><br>Il punto è che la
licenza ad autoarchiviare monografie in OA è cosa molto rara. Oltretutto
ci sono editori che cambiano idea da un anno all'altro. Sono capaci di scriverti per notificarti che il permesso dato l'anno precedente ad autoarchiviare il postprint viene ritirato perché ci hanno ripensato. <br>Da un punto
di vista concreto, fa molta differenza sia dal lato "politico" della
incentivazione al deposito, sia dal punto di vista concreto della
verifica delle policies, dire ai docenti che devono o non devono
preoccuparsi del deposito delle monografie.<br></span></div><div style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small" class="gmail_default"><span style="color:rgb(0,0,0)"><br>Certo
su questo si possono avere visioni "politiche" molto diverse. Ma occorrerebbe anche porsi da un punto di vista pragmatico e chiedersi: perché
all'estero, dove hanno archivi OA molto più ricchi (popolati) dei
nostri, hanno policies più liberali? C'è un nesso, direi. Quindi
perché mantenere visioni massimaliste con obbligo di deposito per tutto, senza distinzione tra articoli e monografie e senza distinzione tra pubblicazioni e prodotti della ricerca? Diventa tutto molto confuso per coloro a cui destiniamo le policies e anche per gli uffici che dovrebbero verificarne l'applicazione.<br><br></span></div><span style="color:rgb(0,0,0)">Questi
sono i due punti di difficoltà concreta nel fare accettare e nell'applicare (cioè nel verificare)
una policy per l'accesso aperto. Come si vede, si tratta di cose molto diverse da resistenze,
ritardi culturali ecc. ecc.<br><br></span></div><div style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small" class="gmail_default"><span style="color:rgb(0,0,0)">Saluti alla lista<br><br></span></div><div style="font-family:tahoma,sans-serif;font-size:small;color:rgb(7,55,99)" class="gmail_default"><span style="color:rgb(0,0,0)">Pierfranco Minsenti<br></span><br></div><div><div class="m_-8294642569482573616gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><br><div dir="ltr"><span><span>_____________________________<br><p><span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray">
</span><b><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray">Pierfranco Minsenti</span></b><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray"></span></p>
</span></span><span><span><p><span><span><span><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray"><span><span><span><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray"><span><span><span><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray"><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray"><span><span><span><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray"><span><span><span><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray"><span><span><span><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray">Università degli Studi di Torino, Direzione Ricerca<br><br>MeDiHum: Centro di Ricerca Interdipartimentale per la<br>digitalizzazione e la realizzazione di Biblioteche <br>Digitali Umanistiche<br></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span></span><br><span><span><span><span style="font-size:8.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:gray"></span></span></span></span></p><span style="color:rgb(153,153,153)"></span></span></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><div><div class="h5">
<div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Il giorno 28 marzo 2018 12:18, Pierluigi Feliciati <span dir="ltr"><<a href="mailto:p.feliciati@gmail.com" target="_blank">p.feliciati@gmail.com</a>></span> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">cara Rossana, cari tutti,<br>
a Macerata stiamo faticosamente provando, con la collega deegata alle biblioteche Elisabetta Michetti, a far approvare dal Senato una policy di open access che preveda l'obbligatorietà del deposito dei full-text nell'IR. Il testo è pronto da molti mesi.<br>
Troviamo però le consuete resistenze, che vanno dall'indiffferenza totale alle vischiosità procedurali ("una cosa è la valutazione, interna o VQR che sia, una cosa la produzione scientifica, vanno affronatte separatamente"), alle opposizioni culturali e ai dubbi legali.<br>
A proposito di questo ultimo punto, un collega giurista ci fa osservare come non sia corretto tecnicamente imporre un obbligo in assenza di sanzioni. Proveremo probabilmente a sfumare l'obbligo come raccomandazione, se non otterremo il sostegno del comitato scientifico d'ateneo e dell'ufficio ricerca, al limite cercando di sottolineare che l'Ateneo può adottare politiche di incentivazione e disincentivazione attraverso il sostegno finanziario alla ricerca basato sulla produttività individuale così come ricavabile dall'IR.<br>
Qualcuno ha dei suggerimenti o delle best practice italiane da segnalare?<br>
<br>
Grazie<br>
<br>
Pierluigi Feliciati<br>
delegato sistema informativo d'ateneo<br>
Università di Macerata<span><br>
<br>
<br>
Il 28/03/2018 11:53, Rossana Morriello ha scritto:<br>
</span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span>
Buongiorno,<br>
<br>
grazie a Unimi e Unito che hanno condiviso le loro policy e relazioni su Open Access e Open Science e, di conseguenza, ovviamente, sulla gestione dell’archivio istituzionale Iris (nelle varie declinazioni di personalizzazione del nome).<br>
<br>
So che entrambi gli atenei hanno l’obbligatorietà di deposito del full-text in Iris e colgo l’occasione per chiedere quali altri atenei hanno una policy di questo genere definita e codificata in un regolamento o linee guida o altro.<br>
<br>
Vi ringrazio in anticipo.<br>
<br>
Un saluto cordiale<br>
<br>
Rossana Morriello<br>
<br>
-----------------<br>
<br>
Rossana Morriello<br>
<br>
QVAL - Servizio Qualità e Valutazione<br>
<br>
Supporto alla valutazione della ricerca<br>
<br>
Politecnico di Torino<br>
<br>
Corso Duca degli Abruzzi, 24 - 10129 Torino<br>
<br>
Tel. <a href="tel:%2B39%20011%200906009" value="+390110906009" target="_blank">+39 011 0906009</a><br>
<br></span>
Email <a href="mailto:rossana.morriello@polito.it" target="_blank">rossana.morriello@polito.it</a> <mailto:<a href="mailto:rossana.morriello@polito.it" target="_blank">rossana.morriello@poli<wbr>to.it</a>><br>
<br>
----------------<br>
<br>
*Da:*OA-Italia [mailto:<a href="mailto:oa-italia-bounces@openarchives.it" target="_blank">oa-italia-bounces@open<wbr>archives.it</a>] *Per conto di *Elena Giglia<br>
*Inviato:* mercoledì 28 marzo 2018 09:31<br>
*A:* Lista di discussione su temi relativi all'accesso aperto<br>
*Oggetto:* [Oa-italia] Fwd: Open Access/Open Science in UniTO<span><br>
<br>
Cari tutti,<br>
<br>
questo, piu' in sintesi, il resoconto (in allegato alla mail originale) che ho mandato a fine febbraio ai Direttori di Dipartimento e ai Vice alla Ricerca.<br>
<br>
Oggi cerco di pubblicarlo su Oa wiki<br>
<br>
Buona giornata<br>
<br>
eg<br>
<br>
---------- Messaggio inoltrato ----------<br></span>
Da: *Elena Giglia* <<a href="mailto:elena.giglia@unito.it" target="_blank">elena.giglia@unito.it</a> <mailto:<a href="mailto:elena.giglia@unito.it" target="_blank">elena.giglia@unito.it</a>><wbr>><span><br>
Date: 21 febbraio 2018 16:38<br>
<br>
Ch.mi professori,<br>
<br></span>
negli ultimi anni l'Europa ha compiuto scelte decise in favore della Open Science <<a href="https://ec.europa.eu/research/openscience/index.cfm" rel="noreferrer" target="_blank">https://ec.europa.eu/research<wbr>/openscience/index.cfm</a>>.<br>
<br>
In questa mail trovate alcuni dati su quanto sta facendo UniTO per l'Open Access <<a href="http://www.oa.unito.it" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.oa.unito.it</a>>, che è un tassello fondamentale della Open Science:<br>
- numero di *downloads da riviste UniTO* e da *AperTO-IRIS collegato a PubMed*<br>
- numero di *riviste UniTO indicizzate* nelle banche dati<br>
- i *servizi offerti* (gratuitamente), quali *creazione e gestione di riviste e libri* Open Access e s*upporto al deposito in AperTO-IRIS.*<br>
<br>
Chi volesse ulteriori informazioni e/o volesse *organizzare seminari su Open Access, Open Data e Open Science*, o *sulla futura EOSC <<a href="https://eoscpilot.eu/" rel="noreferrer" target="_blank">https://eoscpilot.eu/</a>> (European Open Science Cloud)*, o ancora avesse necessità di supporto per i *Data Management Plan* previsti in Horizon2020 può contattare Elena Giglia (<a href="mailto:elena.giglia@unito.it" target="_blank">elena.giglia@unito.it</a> <mailto:<a href="mailto:elena.giglia@unito.it" target="_blank">elena.giglia@unito.it</a>><wbr>) presso l'Unità di Progetto Open Access (<a href="mailto:openaccess@unito.it" target="_blank">openaccess@unito.it</a> <mailto:<a href="mailto:openaccess@unito.it" target="_blank">openaccess@unito.it</a>>).<span><br>
<br>
Cordialmente<br>
<br>
Elena Giglia<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
-- <br>
<br>
dr. Elena Giglia<br>
Unità di progetto Open Access<br>
Direzione Ricerca e Terza Missione<br>
Universita' degli Studi di Torino<br></span>
tel. <a href="tel:%2B39.011.670" value="+39011670" target="_blank">+39.011.670</a>*.4191*<br>
<br>
<a href="http://www.oa.unito.it" rel="noreferrer" target="_blank">www.oa.unito.it</a> <<a href="http://www.oa.unito.it" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.oa.unito.it</a>><span><br>
<br>
<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
OA-Italia mailing list<br>
<a href="mailto:OA-Italia@openarchives.it" target="_blank">OA-Italia@openarchives.it</a><br>
<a href="https://liste.cineca.it/cgi-bin/mailman/listinfo/oa-italia" rel="noreferrer" target="_blank">https://liste.cineca.it/cgi-bi<wbr>n/mailman/listinfo/oa-italia</a><br>
PLEIADI: <a href="http://www.openarchives.it/pleiadi/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openarchives.it/ple<wbr>iadi/</a><br>
<br>
</span></blockquote><div class="m_-8294642569482573616HOEnZb"><div class="m_-8294642569482573616h5">
______________________________<wbr>_________________<br>
OA-Italia mailing list<br>
<a href="mailto:OA-Italia@openarchives.it" target="_blank">OA-Italia@openarchives.it</a><br>
<a href="https://liste.cineca.it/cgi-bin/mailman/listinfo/oa-italia" rel="noreferrer" target="_blank">https://liste.cineca.it/cgi-bi<wbr>n/mailman/listinfo/oa-italia</a><br>
PLEIADI: <a href="http://www.openarchives.it/pleiadi/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openarchives.it/ple<wbr>iadi/</a></div></div></blockquote></div><br></div></div></div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
OA-Italia mailing list<br>
<a href="mailto:OA-Italia@openarchives.it">OA-Italia@openarchives.it</a><br>
<a href="https://liste.cineca.it/cgi-bin/mailman/listinfo/oa-italia" rel="noreferrer" target="_blank">https://liste.cineca.it/cgi-<wbr>bin/mailman/listinfo/oa-italia</a><br>
PLEIADI: <a href="http://www.openarchives.it/pleiadi/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openarchives.it/<wbr>pleiadi/</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><span style="color:rgb(103,78,167)">dr. Elena Giglia<span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif"><br>Unità di progetto Open Access<br>Direzione Ricerca e Terza Missione<br>Universita' degli Studi di Torino<br>tel. +39.011.670<b>.4191</b></span><br></span></div><span style="color:rgb(103,78,167)"><a href="http://www.oa.unito.it" target="_blank">www.oa.unito.it </a></span><br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div>