<div dir="ltr"><div dir="auto">il punto centrale è la valutazione. finche gli organismi operanti con modelli alternativi agli editori non saranno riconosciuti ai fini della valutazione, non usciremo dal regime economico di cartello. OA o non OA.<br><br><div>Per ora, l'unico modo per limitare la crescita dei prezzi (abbonamenti o APC) e' quello di mettere in concorrenza i publisher. Se la qualità' fosse confrontabile, non mi straccerei le vesti se la nostra libertà' venisse limitata  con un invito a pubblicare sul meno caro. </div><div><br></div><div> Il MPI con OA2020 vuole squarciare il velo di opacità' sulle fatture che i nostri bibliotecari ricevono, e promuovere che sia fatta chiarezza sulle spese reali degli abbonamenti.</div><div><br></div><div> saluti a tutti</div><div><br></div><div> stefano</div><div> </div><div><br></div><div><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px">Dr.Stefano Bianco</span><br style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px"><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px">Esperimento CMS</span><br style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px"><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px">Referente OA per l'INFN</span><br style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px"><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px">Alte Energie - Laboratori Nazionali di Frascati dell'INFN</span><br style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px"><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px">v.E.Fermi, 40 - 00044 Frascati (Roma) ITALY</span><br style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px"><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px">ph.  </span><a href="tel:%2B39-06-94038016" value="+390694038016" style="font-size:12.800000190734863px">+39-06-94038016</a><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px">, </span><a href="tel:%2B39-06-94032793" value="+390694032793" style="font-size:12.800000190734863px">+39-06-94032793</a><br style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px"><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px">fax  </span><a href="tel:%2B39-06-94032427" value="+390694032427" style="font-size:12.800000190734863px">+39-06-94032427</a><br style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px"><span style="color:rgb(80,0,80);font-size:12.800000190734863px">CERN: 16-2042cell, 73055office, +41754112042cell</span><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On 11 Oct 2017 19:34, "Maria Cassella" <<a href="mailto:maria.cassella@unito.it" target="_blank">maria.cassella@unito.it</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><p class="MsoNormal" style="font-size:12.8px"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">evidentemente, soggetti nuovi possono operare con modelli economici nuovi<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="font-size:12.8px"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">e proporre soluzioni innovative a vantaggio del mondo scientifico ed accademico<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="font-size:12.8px"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> </span></p><p class="MsoNormal"><font color="#1f497d" face="Calibri, sans-serif"><span style="font-size:14.6667px">MC: questi soggetti esistono già da alcuni anni ma non hanno sostituito l'editoria accademica tradizionale si sono affiancati ad essa.</span></font></p><p class="MsoNormal"><font color="#1f497d" face="Calibri, sans-serif"><span style="font-size:14.6667px">La domanda è allora: perché? Perché servono investimenti maggiori, un'infrastruttura più potente, canali di comunicazione più efficaci, per il prestigio vero o presunto delle riviste tradizionali, per l'inerzia delle comunità di ricerca, perché la valutazione di stato protegge il sistema tradizionale di comunicazione scientifica ecc.ecc. </span></font></p><p class="MsoNormal"><font color="#1f497d" face="Calibri, sans-serif"><span style="font-size:14.6667px">Ne' mi sembra possa valere l'equazione: valutazione di stato=titoli TA; valutazione alternativa= titoli OA. Il panorama è troppo complesso e sfumato per potere accettare questa semplificazione.</span></font></p><p class="MsoNormal"><font color="#1f497d" face="Calibri, sans-serif"><span style="font-size:14.6667px">Saluti</span></font></p><p class="MsoNormal"><font color="#1f497d" face="Calibri, sans-serif"><span style="font-size:14.6667px">MC</span></font></p><p class="MsoNormal"><br></p><p class="MsoNormal"><font color="#1f497d" face="Calibri, sans-serif"><span style="font-size:14.6667px"><br></span></font></p></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">Il giorno 5 ottobre 2017 08:57, Giovanni Salucci <span dir="ltr"><<a href="mailto:salucci@gmail.com" target="_blank">salucci@gmail.com</a>></span> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;border-left-color:rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="IT"><div class="gmail-m_-1934786282522396327m_2265629586344707008m_1703107337714236898WordSection1"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">forse un aspetto di cui sinora si è tenuto poco conto in questa discussione <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">è cercare di individuare chi possa essere il soggetto <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">che si oppone allo strapotere degli  editori commerciali <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">modelli economici, licenze e copyrigth, modalità di disseminazione ecc..<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">tutto questo a monte ha una domanda alla quale occorre dare risposta:<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">nella scholarly communication c'è ancora bisogno di un editore?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">il mondo accademico in che modo può svolgere questo compito?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">e che requisiti e ruolo deve avere questo soggetto? e quale natura?<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">segnalo l'uscita di un  recente report JISC <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><a href="http://repository.jisc.ac.uk/6666/1/Changing-publishing-ecologies-report.pdf" target="_blank">http://repository.jisc.ac.uk/6<wbr>666/1/Changing-publishing-ecol<wbr>ogies-report.pdf</a><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">che descrive il panorama dei soggetti che cercano di occupare questo spazio<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">nella produzione e disseminazione di articoli e monografie scientifiche nel Regno Unito<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">in alternativa ai gruppi editoriali noti a tutti.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">Nuove University press, Biblioteche che assurgono ad editori, Consorzi di Biblioteche,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">nuove Case editrici a guida accademica, Società scientifiche  o Associazioni che si mettono in proprio, ecc... <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">sono nuovi soggetti in questo scenario molto dinamico e mutevole;  nel report sono presentati<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">i risultati di una panoramica dei tratti comuni e delle caratteristiche principali di ciascuna<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">ottenuti da interviste e analisi<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">evidentemente, soggetti nuovi possono operare con modelli economici nuovi<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">e proporre soluzioni innovative a vantaggio del mondo scientifico ed accademico<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)">dott. Giovanni Salucci<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:black"><a href="http://www.progettinrete.com" target="_blank">www.progettinrete.com</a><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="EN-US" style="font-size:10pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:black"><a href="https://www.linkedin.com/in/giovannisalucci" target="_blank"><span lang="IT" style="color:blue">profilo su linkedin</span></a></span><span style="font-size:10pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:black"><u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:black"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:black"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11pt;font-family:Calibri,sans-serif;color:rgb(31,73,125)"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><b><span style="font-size:10pt;font-family:"Segoe UI",sans-serif">Da:</span></b><span style="font-size:10pt;font-family:"Segoe UI",sans-serif"> OA-Italia [mailto:<a href="mailto:oa-italia-bounces@openarchives.it" target="_blank">oa-italia-bounces@open<wbr>archives.it</a>] <b>Per conto di </b>Elena Giglia<br><b>Inviato:</b> mercoledì 27 settembre 2017 11:25<br><b>A:</b> Lista di discussione su temi relativi all'accesso aperto<br><b>Oggetto:</b> [Oa-italia] Elsevier e la transizione all'Open Access<u></u><u></u></span></p><div><div class="gmail-m_-1934786282522396327m_2265629586344707008h5"><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p><div><div><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Buongiorno,<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">segnalo questo contributo di Gemma Hersch uscito ieri sulla transizione a un Open Access  solo Gold.<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-right:0cm;margin-bottom:12pt;margin-left:35.4pt">A parte una serie di contraddizioni, l'unica cosa chiara e' che le APC - come volevasi dimostrare - cresceranno, come sono sempre cresciuti gli abbonamenti.<br><a href="https://www.elsevier.com/connect/working-towards-a-transition-to-open-access" target="_blank">https://www.elsevier.com/conne<wbr>ct/working-towards-a-transitio<wbr>n-to-open-access</a><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Come si va dicendo da un po', non e' questa la soluzione: cosi' si perpetuano solo i monopoli nella scienza...che non hanno nulla a che fare con la scienza: guardate questa amarissima vignetta di Tom Toro: <u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-right:0cm;margin-bottom:12pt;margin-left:35.4pt"><a href="https://media.npr.org/assets/img/2015/01/25/tomtoro03_custom-0bae9e8ec6b77a63cf1db545be4fb32bee478811-s1200.jpg" target="_blank">https://media.npr.org/assets/i<wbr>mg/2015/01/25/tomtoro03_custom<wbr>-0bae9e8ec6b77a63cf1db545be4fb<wbr>32bee478811-s1200.jpg</a> <u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-right:0cm;margin-bottom:12pt;margin-left:35.4pt">"Yes, the planet got destroyed. But for a beautiful moment we created a lot of value for our shareholders"<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">Buona giornata<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt">eg<u></u><u></u></p><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><br><br clear="all"><u></u><u></u></p><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><br>-- <u></u><u></u></p><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="color:rgb(103,78,167)">dr. Elena Giglia</span><span style="font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(103,78,167)"><br>Unità di progetto Open Access<br>Direzione Ricerca e Terza Missione<br>Universita' degli Studi di Torino<br>tel. <a href="tel:+39%20011%20670" value="+39011670" target="_blank">+39.011.670</a><b>.4191</b></span><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-left:35.4pt"><span style="color:rgb(103,78,167)"><a href="http://www.oa.unito.it" target="_blank">www.oa.unito.it </a></span><u></u><u></u></p></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><div id="gmail-m_-1934786282522396327m_2265629586344707008m_1703107337714236898DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top-width:1px;border-top-style:solid;border-top-color:rgb(211,212,222)">
        <tbody><tr>
      <td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
                <td style="width:470px;padding-top:17px;color:rgb(65,66,78);font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mail priva di virus. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient" style="color:rgb(68,83,234)" target="_blank">www.avast.com</a>                 </td>
        </tr>
</tbody></table>
<a href="#m_-1934786282522396327_m_2265629586344707008_m_1703107337714236898_DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"> </a></div></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
OA-Italia mailing list<br>
<a href="mailto:OA-Italia@openarchives.it" target="_blank">OA-Italia@openarchives.it</a><br>
<a href="https://liste.cineca.it/cgi-bin/mailman/listinfo/oa-italia" rel="noreferrer" target="_blank">https://liste.cineca.it/cgi-bi<wbr>n/mailman/listinfo/oa-italia</a><br>
PLEIADI: <a href="http://www.openarchives.it/pleiadi/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openarchives.it/ple<wbr>iadi/</a><br></blockquote></div><br></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
OA-Italia mailing list<br>
<a href="mailto:OA-Italia@openarchives.it" target="_blank">OA-Italia@openarchives.it</a><br>
<a href="https://liste.cineca.it/cgi-bin/mailman/listinfo/oa-italia" rel="noreferrer" target="_blank">https://liste.cineca.it/cgi-bi<wbr>n/mailman/listinfo/oa-italia</a><br>
PLEIADI: <a href="http://www.openarchives.it/pleiadi/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openarchives.it/ple<wbr>iadi/</a><br></blockquote></div></div>
</div>