<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Secondo me, l'unica cosa è avere policy
mandatarie ID/OA e un team di validatori esperti di copyright;
come mi disse una volta Harnad, in fondo un paper chiuso è un
paper con embargo indefinito ;) .... ma intanto il pdf è caricato.
Abbiamo adottato per un periodo il bottone request a copy (ciò che
Stavan chiama "almost OA"), senonchè lo usavano gli studenti
quindi i docenti si sono seccati e l'abbiamo tolto. <br>
<br>
Ma bisogna tener presente che col fatto che IRIS si interfaccia
col loginmiur, tutti mettono la versione buona per ANVUR, ovvero
quella editoriale, che al 95% non si può aprire.<br>
Dopo anni di advocacy, di mail per spiegare ai docenti che si può
aprire il pdf, di formazione SUI GIOVANI, cominciamo a vedere
qualche caso virtuoso di chi carica ANCHE il postprint (laddove lo
possa aprire), o paga l'open choice, o pubblica su riviste OA di
prestigio con policy CC. Pochi invece usano la richiesta di
liberatoria all'editore. <br>
<br>
Anche riallacciandomi all'altro post sulla piattaforma editoriale
internazionale di overlay journals, finchè in Italia la
valutazione passa da Scopus (per i settori bibliometrici) e da
liste di fascia A create ad hoc (per i settori non bibliometrici),
non c'è speranza di fare più di così.<br>
<br>
La cosa che mi fa venire il nervoso è che poi gli stessi mettono i
paper scaricabili da academia.edu. <br>
Oppure mi dicono che è inutile perchè "tanto c'è tutto su
Sci-Hub"!<br>
<br>
It's a long way to green/gold OA e non sarà come ce l'eravamo
immaginati noi librarians.... <br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
Il 10/05/2017 12:06, Tessa Piazzini ha scritto:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:b813d51e-7956-7a92-67ad-1e71602a6459@unifi.it"
type="cite">
<meta content="text/html; charset=windows-1252"
http-equiv="Content-Type">
<div>non sono d'accordo: se spiegassimo meglio a cosa serve IRIS/
l'Open Access, a non cedere i diritti, a quale versione e'
consentita nei repositories, i ricercatori capirebbero
l'importanza (e almeno non direbbero fregnacce). Se la spinta
venisse anche da loro, prim aopoi i decisori se ne
accorgerebbero. in fondo, il Senato e' fatto di docenti...<br>
</div>
eg<br>
<br>
Vero, ma come li convinciamo ad ascoltarci se a tutte le occasioni
di formazione fatta sull'argomento il numero di partecipanti non
bibliotecari è limitatissimo? In questo senso, dico, che dovrebbe
esserci una spinta dall'alto: qualcuno che li convinca della
necessità di sentire cosa abbiamo da dire.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">Tessa Piazzini
Responsabile del Servizio di informazione e comunicazione all'utenza
Biblioteca Biomedica <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.sba.unifi.it/biomedica">http://www.sba.unifi.it/biomedica</a>
Responsabile Gdl SBA per l'accesso aperto e il supporto alla valutazione della ricerca
Membro della Commissione di Ateneo per l'accesso aperto ai prodotti della ricerca
Università degli studi di Firenze
Largo Brambilla 3
50134 Firenze
tel. 055 2751375/1370
fax 055 2751382
e-mail: <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tessa.piazzini@unifi.it">tessa.piazzini@unifi.it</a>
Blog Bibliomedica In-forma: <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.bibliotecabiomedica.wordpress.com">www.bibliotecabiomedica.wordpress.com</a></pre>
<div class="moz-cite-prefix">Il 10/05/2017 11:54, Elena Giglia ha
scritto:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAMn2N3D=KyhM+M3prvtizJcx8Gkw3qCNUNVkdtirS=z3csvFYQ@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr"><br>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">Il giorno 10 maggio 2017 11:40,
Tessa Piazzini <span dir="ltr"><<a
moz-do-not-send="true"
href="mailto:tessa.piazzini@unifi.it" target="_blank">tessa.piazzini@unifi.it</a>></span>
ha scritto:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<p>Purtroppo trovo che ci sia poco da commentare: è
una realtà che più o meno tutti conosciamo bene e
sono discorsi che almeno una volta ci siamo sentiti
fare tutti.<br>
L'aver permesso che IRIS diventasse sinonimo di
"valutazione MIUR/ANVUR" ha contribuito
ulteriormente ad affossare le possibilità di far
capire il reale scopo e vantaggio dei repository.</p>
<p>Sinceramente sono d'accordo con Ezio: la nostra
comunità, per quanto motivata e combattiva, nulla
può contro l'inerzia e il disinteresse di chi ha il
reale potere di influenzare e spingere i docenti e i
ricercatori.</p>
</div>
</blockquote>
<div>non sono d'accordo: se spiegassimo meglio a cosa
serve IRIS/ l'Open Access, a non cedere i diritti, a
quale versione e' consentita nei repositories, i
ricercatori capirebbero l'importanza (e almeno non
direbbero fregnacce). Se la spinta venisse anche da
loro, prim aopoi i decisori se ne accorgerebbero. in
fondo, il Senato e' fatto di docenti...<br>
</div>
<div>eg<br>
</div>
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<p>Tessa<br>
</p>
<pre class="m_7075634263562386987moz-signature" cols="72">Tessa Piazzini
Responsabile del Servizio di informazione e comunicazione all'utenza
Biblioteca Biomedica <a moz-do-not-send="true" class="m_7075634263562386987moz-txt-link-freetext" href="http://www.sba.unifi.it/biomedica" target="_blank">http://www.sba.unifi.it/<wbr>biomedica</a>
Responsabile Gdl SBA per l'accesso aperto e il supporto alla valutazione della ricerca
Membro della Commissione di Ateneo per l'accesso aperto ai prodotti della ricerca
Università degli studi di Firenze
Largo Brambilla 3
50134 Firenze
tel. 055 2751375/1370
fax 055 2751382
e-mail: <a moz-do-not-send="true" class="m_7075634263562386987moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:tessa.piazzini@unifi.it" target="_blank">tessa.piazzini@unifi.it</a>
Blog Bibliomedica In-forma: <a moz-do-not-send="true" class="m_7075634263562386987moz-txt-link-abbreviated" href="http://www.bibliotecabiomedica.wordpress.com" target="_blank">www.bibliotecabiomedica.<wbr>wordpress.com</a></pre><div><div class="h5">
<div class="m_7075634263562386987moz-cite-prefix">Il 10/05/2017 10:57, Ezio Tarantino ha
scritto:
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Cara Elena, ti stupisci? Io no.
<div>Sono anni che vado dicendo che le cose potranno cominciare
a cambiare esclusivamente in presenza di azioni violente e
coercitive rigorosamente top-down. C'è ancora una drammatica
sproporzione fra il numero dei bibliotecari e dei docenti
coinvolti. E' indispensabile e opportuno che bibliotecari e
tecnici se ne continuino ad occupare, ma se si vogliono
ottenere risultati bisogna farlo in incognito, diventando
trasparenti, fingendo che le cose siano state decise da
qualcun altro. Non vedo altra strada.</div>
<div>
</div>
<div>Ezio</div>
</div>
<div class="gmail_extra">
<div class="gmail_quote">Il giorno 10 maggio 2017 09:22, Elena
Giglia <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true" href="mailto:elena.giglia@unito.it" target="_blank">elena.giglia@unito.it</a>></span>
ha scritto:
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>Buongiorno,
</div>
solo per raccontarvi di alcuni scambi deliranti
avvenuti ieri sulla pagina ROARS di Facebook.
</div>
A un ricercatore che voleva capire come funzionasse
IRIS e che astiosamente diceva "perché io mica
voglio cedere i miei diritti al mio ateneo" ho
cercato di spiegare che IRIS e' un mezzo per
disseminare i propri lavori - pagati con fondi
pubblici - e che, in ogni caso, trovo strano
stracciarsi le vesti per cedere i diritti a una
istituzione che dissemina senza scopo di lucro
quando invece li si cedono a occhi chiusi ai grandi
editori internazionali che poi ci lucrano il 38%.
</div>
Apriti cielo.
</div>
Nei commenti, ignoranza totale, fra chi si fa bello del
fatto di non mettere in IRIS il pdf perche' "non possono
mica costringerci a violare il copyright io" a chi ha un
astio totale verso il sistema di valutazione e verso gli
atenei che non pagano borse di dottorato.
</div>
<div>Forse se qualcuno avesse spiegato loro che in IRIS si
puo' mettere solo la versione consentita, e che IRIS
serve non solo per l'odiato MIUR/ANVUR ma anche per
rendere visibile, utile e riusabile il proprio lavoro,
saremmo tutti qualche passo piu' avanti.
</div>
<div>Sono anni che ripeto che la formazione su questi temi
e' essenziale, soprattuto in Italia dove siamo indietro
su tutto. Abbiamo cercato di organizzare corsi sugli
Open data, l'ultimo dei quali come sapete sara' a Milano
il 24 e 25. Ma se manca la formazione capillare negli
Atenei, serve a poco.
</div>
<div>IRIS sarebbe stata un'occasione perfetta per
organizzare corsi nazionali sull'Open Access/Open
Science (come proposto in piu' sedi). Sprecata.
</div>
<div>Abbiamo uno strumento che puo' fare da vetrina alla
intera produzione nazionale, sprecato e inutilizzato
perche' i ricercatori si rifiutano di inserire i
prodotti per fare un dispetto a MIUR/ANVUR.
</div>
<div>Situazione assurda. Sarebbe stato compito di chi
crede nella Open science evitare che accadesse.
</div>
<div>Buona giornata<span class="m_7075634263562386987HOEnZb"><font color="#888888">
</font></span></div>
<span class="m_7075634263562386987HOEnZb"><font color="#888888">
<div>eg
</div>
<div>
</div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
--
<div class="m_7075634263562386987m_-7321412633064722591gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div>
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<div dir="ltr">
<div>
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<div dir="ltr">
<div>
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<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div><span style="color:rgb(103,78,167)">dr.
Elena Giglia<span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">
Unità di
progetto Open
Access
Direzione
Ricerca e
Terza Missione
Universita'
degli Studi di
Torino
tel. <a moz-do-not-send="true" href="tel:+39%20011%20670" value="+39011670" target="_blank">+39.011.670</a><b>.4191</b></span>
</span></div>
<span style="color:rgb(103,78,167)"><a moz-do-not-send="true" href="http://www.oa.unito.it" target="_blank">www.oa.unito.it
</a></span>
</div>
</div>
</div>
</div>
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</div>
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</div>
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</div>
</div>
</div>
</font></span></div>
______________________________<wbr>_________________
OA-Italia mailing list
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:OA-Italia@openarchives.it" target="_blank">OA-Italia@openarchives.it</a>
<a moz-do-not-send="true" href="http://openarchives.it/mailman/listinfo/oa-italia" rel="noreferrer" target="_blank">http://openarchives.it/mailman<wbr>/listinfo/oa-italia</a>
PLEIADI: <a moz-do-not-send="true" href="http://www.openarchives.it/pleiadi/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openarchives.it/ple<wbr>iadi/</a>
</blockquote>
</div>
<div>
</div>
--
<div class="m_7075634263562386987gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">dr. Ezio Tarantino
<b>SBS Sistema Bibliotecario Sapienza</b>
<div>
<div>Responsabile acquisizione risorse elettroniche</div>
<div>Sapienza Università di Roma</div>
<div>
</div>
<div> tel.06 4991(2) 3662
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:ezio.tarantino@uniroma1.it" target="_blank">mailto:ezio.tarantino@<wbr>uniroma1.it</a>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div style="font-size:small;font-family:arial;background-color:rgb(255,255,255)">______________________________<wbr>_____________</div>
<div style="font-size:12.8px;font-family:arial,sans-serif;color:rgb(34,34,34);background-color:rgb(255,255,255)">
<div style="font-size:12.8px"><b><font color="#660000">Il tuo 5
diventa 1000</font></b></div>
<div style="font-size:12.8px"><span style="font-size:small">Fai
crescere la tua università</span>
<span style="font-size:small">Dona il 5 per mille alla
Sapienza</span>
<span style="font-size:small">Codice fiscale: </span><b style="font-size:small">80209930587</b></div>
</div>
<fieldset class="m_7075634263562386987mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre>______________________________<wbr>_________________
OA-Italia mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="m_7075634263562386987moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:OA-Italia@openarchives.it" target="_blank">OA-Italia@openarchives.it</a>
<a moz-do-not-send="true" class="m_7075634263562386987moz-txt-link-freetext" href="http://openarchives.it/mailman/listinfo/oa-italia" target="_blank">http://openarchives.it/<wbr>mailman/listinfo/oa-italia</a>
PLEIADI: <a moz-do-not-send="true" class="m_7075634263562386987moz-txt-link-freetext" href="http://www.openarchives.it/pleiadi/" target="_blank">http://www.openarchives.it/<wbr>pleiadi/</a></pre>
</blockquote>
</div></div></div>
______________________________<wbr>_________________
OA-Italia mailing list
<a moz-do-not-send="true" href="mailto:OA-Italia@openarchives.it">OA-Italia@openarchives.it</a>
<a moz-do-not-send="true" href="http://openarchives.it/mailman/listinfo/oa-italia" rel="noreferrer" target="_blank">http://openarchives.it/<wbr>mailman/listinfo/oa-italia</a>
PLEIADI: <a moz-do-not-send="true" href="http://www.openarchives.it/pleiadi/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.openarchives.it/<wbr>pleiadi/</a>
</blockquote></div>
--
<div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><span style="color:rgb(103,78,167)">dr. Elena Giglia<span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">
Unità di progetto Open Access
Direzione Ricerca e Terza Missione
Universita' degli Studi di Torino
tel. +39.011.670<b>.4191</b></span>
</span></div><span style="color:rgb(103,78,167)"><a moz-do-not-send="true" href="http://www.oa.unito.it" target="_blank">www.oa.unito.it </a></span>
</div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div></div>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre wrap="">_______________________________________________
OA-Italia mailing list
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:OA-Italia@openarchives.it">OA-Italia@openarchives.it</a>
<a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://openarchives.it/mailman/listinfo/oa-italia">http://openarchives.it/mailman/listinfo/oa-italia</a>
PLEIADI: <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.openarchives.it/pleiadi/">http://www.openarchives.it/pleiadi/</a></pre>
</blockquote>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<pre wrap="">_______________________________________________
OA-Italia mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:OA-Italia@openarchives.it">OA-Italia@openarchives.it</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://openarchives.it/mailman/listinfo/oa-italia">http://openarchives.it/mailman/listinfo/oa-italia</a>
PLEIADI: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.openarchives.it/pleiadi/">http://www.openarchives.it/pleiadi/</a></pre>
</blockquote>
<p>
</p><pre class="moz-signature" cols="72">--
Alessandra Bianchi
Università degli studi di Bergamo
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